Форум » Дрессировка » Прикладная дрессировка » Ответить
Прикладная дрессировка
Lesya: Уважаемые братья по собаководству!!!! Соратники по идее! Предлагаю всем служебникам и не служебникам раскрыть тему прикладной дрессировки. Нужна она или нет, как ее реализовать, к кому обратиться, как использовать в жизни. В этом простом деле так много мифов и предубеждений, что начинающему собачнику сложно разобраться.Поэтому большинство и не разбирается вовсе. А собаке нужно ДЕЛО, в котором она бы могла себя проявить. С призывом к конструктивной беседе -Леся
ZeljonyJ: В сравнении с многими, Natali, поверте мне. Приписываемая этой породе агрессивность - результат неустойчивой психики, переданной или приобретенной. А в сочетании с массой под 80 и динамикой кошки это неуправляемый снаряд. Однако, уравновешенный и уверенный в себе азиат - непередоваемое удовольствие в работе и дома. Вы управляли когда-нибудь лошадью?
Natali: ZeljonyJ Да. В юности я пару лет занималась верховой ездой. Честно говоря, вы меня заинтриговали - сколько не напрягаюсь - не могу уловить аналогии. Знаете, ZeljonyJ (простите - не знаю Вашего имени, поэтому обращаюсь так), честно говоря, я в душе (как бы это поточнее выразится..) всегда восхищаюсь людьми, которые в состоянии ПРАВИЛЬНО!!! воспитать и отдрессировать собак таких пород, как алабаи, кавказцы.....и, наверное, причислю сюда... бойцовские породы. Дело в том, что по моему мнению, воспитывать собак таких пород может человек, который имеет не только большой опыт работы в данном направлении, но и очень жесткий внутренний стержень, для того, чтобы подчинить такое животное. Это огромная работа и над собой в том числе, и это вызывает уважение. Согласитесь, если сравнить собак, к примеру, 2- х пород - НО и алабай (мы говорим о НОРМАЛЬНОЙ психике), то с НО, пожалуй, попроще будет. Я бы не рискнула взять на себя такую ответственность. А "сорванные" собаки и брак в разведении, к сожалению, есть в любой породе. Даже декоративные породы - не исключение.
Lesya: Natali ничего Натали, с опытом приходит уверенность .... Да и подчинить азиата нельзя, с ним можно просто нормально договориться.Не так ли пан ZeljonyJ ?
ZeljonyJ: Можно, Lesya, но кому нужен такой азиат? Не мне Вам рассказывать, что подавить можно любую собаку. Вопрос в том, что мы получим на выходе. Прелесть аборигенных собак состоит в их "непричесанности" так сказать. Это самодастаточные существа с таким "внутренним стержнем"(цитируя Natali), что некоторым начинающим собаководам приходится отказываться от владения и отдавать " в хорошие руки". Или жить в прямом смысле под прессингом своей же собаки. Примеров масса. Поэтому здесь, наверное, подчинение и следует больше из психологической борьбы, нежели из простого механического воздействия.
Natali: ZeljonyJ пишет: Вы управляли когда-нибудь лошадью? А при чем же все-таки лошадь? Стоп! Я запуталась. ZeljonyJ пишет: подавить можно любую собаку. Вопрос в том, что мы получим на выходе. - Подавить - это плохо. ZeljonyJ пишет: жить в прямом смысле под прессингом своей же собаки. - Не подавить - тоже плохо. А что же тогда хорошо? ZeljonyJ пишет: подчинение и следует больше из психологической борьбы, нежели из простого механического воздействия. Но ведь составляющие подчинения это И психологическая борьба, И механическое воздействие!!!! Уберите одно из составляющих - и подчинения просто не будет...
ZeljonyJ: ОООООО! Уважаемая Lesya, внесите ясность в вопрос, иначе мы залезем в такие дебри, из которых не выберемся. На лошади. Смайлик, крутящий пальцем у виска.
ZeljonyJ: Natali пишет: Уберите одно из составляющих - и подчинения просто не будет... Не собираюсь я ничего убирать, Natali. Я далеко не атлет, чтобы таскать за собой каждый день хищника моих габаритов. Но я также и не куклачев какой-нибудь, чтобы заставить азиата становиться на задние лапы по хлопку. Ни то, ни другое мне неприемлемо - это крайности. Истина, как обычно,- где-то посредине. А про лошадей... Вспомните удовольствие от ощущения силы животного, которая находится у Вас под контролем. Не может быть, чтобы Вы не задумывались об этом.
Lesya: Ну, господа, вы уже в дебрях, по моему. Я так думаю, психологически, силой гипноза :), механикой, игрой, едой, ЭШО - но рычаг воздействия на животное нужно иметь. Варианты- дело вкуса, что-то из указанного я не приемлю, но это не значит, что это не используется. Если собака 90% вас слушает, то это неплохо - 100% не бывает :). Ваш диалог- вечный диалог охранника и защитника (аборигенной собаки и заводской), тут нет одного ответа.Не буду я вам давать готовый ответ - нет такого рецепта, у вас есть собаки - подготовьте, результат покажет, кто из вас ближе к правде.
Lesya: что-то фотки только как ссылки :(
Lesya: http://b.foto.radikal.ru/0607/7995f157f693.jpg
ZeljonyJ: Это Корвин? Вау!!! (смайлик со знаком "отлично"). Когда Вас ждать в стройных рядах команды "Арес"?
Lesya: ZeljonyJ как только выполним все заветы ксу :))) но никак не ранее
Lesya: Господа, кому не хватает страшных историй про защитных собак и кровь.... рекомендую ветку про ризенов на к-9. Дай бог каждому.... Я после таких историй перейду на дрессуру хомячков, ибо истинно -опасно и ужасно все.
Natali: Lesya Lesya пишет: ветку про ризенов на к-9 С какой хоть страницы ее надо читать? Я пробовала с начала, но поняла, что мне не хватит никакого рабочего времени[img src=http://www.bonus.com.ua/smiles/mySm1.gif/mySm18.gif].
Lesya: Natali с конца :))) отступи на 5-6 листов и начинай....
ZeljonyJ: Понравилась байка. Из цикла "ври, но знай меру". Один раз,возвращались мы ночью с поезда с Питера,с какой-то выставки-топали пешком через весь город-устали,дорога,да ПЕШОК (не путать с тишьком)))): входим во двор свой-тёмный ,без единого фонаря,перед подъездом движенеи в кустах-швырнулся не гладя,молча. Повис на руке потом и перехватил.... пистолет в руке у мента... Ужас я чуть не поседела. Застрелить себя не дал,но я потом отпивалась валерьянкой и отцу пришлось отдать хороший запас алкоголя,я ещё несовершеннолетняя была
Lesya: ZeljonyJ далеко нам до продвинутых дрессировщиков :)) Сколько не работаю, у меня таких историй не получается, наверное от того, что пользуюсь головой.Никакого экстрима.... Даже не буду про технику безопасности с охранной собакой распространяться.
ZeljonyJ: Да нет, как раз работа собаки понятна и вполне правдоподобна. Удивляет, как она выжила после нападения на работника силовой структуры, а заодно и хозяйка как осталась жива. Укус собаки в кисть (правильный укус правильной собаки, я имею ввиду) - это как минимум обширные гематомы и нетрудоспособность недельки на две (испытано на себе). Это, если без переломов. Укус работника правохранительных органов при исполнении служебных обязанностей - это уже не мелкое хулиганство, а статья. Так что, если по-быстрому,- собачку усыпить, с папы штраф. Ну а более драматичный ход событий - папе срок, доце - условно по малолетству. Ну а судьба собачки неизменна - вслед за му-му в "страну вечной охоты".
Lesya: ZeljonyJ железобетонно согласна. Разве что работник органов увлеченный поклонник породы и все простил :) они обнялись и запили все водкой. Чем серьезней подготовка собаки, тем ближе к телу правовые нормы и их соблюдение.Но многие владельцы не готовы к ответственности, поэтому и разговоры.СОБАКА БУДЕТ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ, ОПАСНАЯ, все запретить. На моей практике любой эксцесс возникал при участиии скотовода (собаковода -любителя), под вопли -поймайте собаку, она не кусается, я ее уже 2 часа ловлю...
Lesya: Я тут это.... ну .... Натали с .... а пусть она сама расскажет!!!!!
полная версия страницы